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đŸ§¶ RĂ©flexions perso sur le blocage d'instance 

L'instance sur laquelle je suis va bloquer une grosse instance francophone sur laquelle sont plusieurs personnes que je suis et qui me suivent

et ça me génÚre des sentiments complexes sur les réseaux sociaux, la notion de modération et les outils à disposition

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Sur Twitter, "qui peut poster quoi" et "qu'est-ce qui peut ĂȘtre vu et quand" sont des questions rĂ©solues par l'entreprise Twitter
C'est un pouvoir centralisé
Et si, pour quelconque raison, ce pouvoir-là prend une décision qui ne nous plait pas ou est à notre détriment, on est un peu sans recours
C'est bien là la caractéristique d'un pouvoir central donc unique

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De ce point de vue-là, Mastodon (et les réseaux sociaux fédérés) sont une avancée parce que le pouvoir est distribué en autant d'instances qui existent

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par contre, si le pouvoir n'est plus centralisé dans l'outil, il est centralisé à l'échelle de chaque instance

et donc, je me retrouve à subir une décision prise par le personnes qui administrent l'instance sur laquelle je suis
une décision à laquelle je n'ai pas pris part (et à ma connaissance à laquelle il n'est pas prévu que je puisse prendre part, mais j'ai ptÚt raté un truc aussi parce que j'ai été peu présent ces temps-ci)

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ce qui est cool, c'est que contrairement à Twitter, j'ai l'option de prendre mon baluchon et de changer d'instance, voire de créer la mienne si ça ne me plait pas

ce qui est moins cool, c'est que ça me génÚre un travail (à moi et à beaucoup de gens d'un coup) à un moment sur lequel je n'ai aucun contrÎle

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La lecture de l'annonce de suspension ( eldritch.cafe/@Barmaid/1059392 ) me provoque pas mal de confusion de part la dissonance entre ce qui est décrit et mon expérience

Apparemment l'instance bientĂŽt suspendue est "[complaisante] vis-Ă -vis des complotistes et de l’extrĂȘme-droite"
Je veux bien le croire, mais aucune des personnes que je connais sur cette instance n'est complotiste ou d'extrĂȘme-droite et donc j'ai du mal Ă  faire sens d'ĂȘtre coupĂ© d'elles

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j'ai du mal à faire sens du fait d'avoir à réfléchir à migrer ou que les personnes que je connais sur cette instance aient à faire un travail à migrer pour une raison qui n'affecte pas mon vécu ni celui des personnes que je connais sur cette instance

dans mon vécu de Mastodon (exclusivement timeline des gens que j'ai choisi de suivre), je suis connecté à des individus, pas à des instances

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Vu que ce n'est pas mon vécu, l'histoire que je me raconte, c'est que la décision de bloquer une instance est utile dans 2 cas :
- empĂȘcher l'instance d'apparaitre dans le "fil public global" accessible depuis l'instance
- empĂȘcher le harcĂšlement inter-instance ou d'une instance vers un individu

Je crois comprendre qu'on est dans le premier cas

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Je connais mal Mastodon, mais je me demande s'il n'existerait pas des outils de modĂ©rations plus fins que celui du blocage pour empĂȘcher l'apparition dans le "fil public global" sans pour autant casser tous les liens d'un coup

Si ça n'existe pas actuellement dans Mastodon, je peux me motiver à travailler à contribuer cet outil si d'autres personnes sont motivées aussi

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Je crois que la forme de l'annonce et le processus de décision me grattent aussi (toujours lié à la dissonance entre la décision et mon vécu sur Masto)

La dĂ©cision m'affecte nĂ©gativement et il n'existe apparemment aucun moyen pour moi de prendre part Ă  la dĂ©cision en elle-mĂȘme ou Ă  dĂ©cider de la date du blocage

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Parmi les outils alternatifs possibles, il aurait été possible de consulter les personnes de l'instance pour leur demander leur avis sur une décision qui semble impactante

ptĂšt via un sondage pour utiliser un outil de Masto existant

ptÚt un sondage sur la date si la décision de bloquer est irrévocable

ptĂšt une premiĂšre annonce pour recommander aux individus de mon instance de bloquer l'instance en question mais volontairement

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je jette des idĂ©es Ă  la va-vite et peut-ĂȘtre qu'elles ne s'appliquaient pas dans le contexte (notamment parce que le temps des personnes qui modĂšrent l'instance est limitĂ©e et donc je peux imaginer une envie de prendre des dĂ©cisions rapidement)

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@davidbruant sur ce sujet, j'avais Ă©crit larlet.fr/david/blog/2017/conf

Point de vue mis à jour : je pense que les instances actuelles sont beaucoup trop grosses/populaires pour que ça soit sain en terme de réseau fédéré (et je plaide coupable je suis actuellement sur une qui est relativement grosse et ancienne).

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@dav depuis que j'ai découvert les gossip protocol, mon point de vue, c'est que les réseaux fédérés sont obsolÚtes :-p

aux outils par-dessus SSB, il manque encore des outils collectifs de modérations anti-harcÚlement, je pense

(well et les donnĂ©es immutable de SSB, chuis pas du tout fan :-/ mais ça me plairait d'essayer quand mĂȘme pour l'expĂ©rience :-) )

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@davidbruant Je ne reviens pas sur ce que tu as déjà exposé, je trouve que ça résume bien la situation, quoi qu'on en pense, mais j'ajoute une dimension :
Le blocage (et son annonce publique) permet aussi de faire prendre conscience à l'instance visée (ses admin et ses membres) d'un problÚme. Ici, c'est parce que plusieurs instances ont défédéré qu'il y a eu une action faite en termes de modération. C'est une forme d'action collective.

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@meli_melo oui, cette dimension existe aussi

j'ai choisi de ne pas la mentionner pour rester concentré sur comment les décisions de mon instance influent sur mon vécu

parce que l'articulation comment les décisions de l'instance influent sur mon vécu et cette dimension me parait complexe et un sujet en soi (et donc ptÚt un autre thread :-p)

je suis curieux de savoir les articulations que tu vois si tu souhaites les partager

re: đŸ§¶ RĂ©flexions perso sur le blocage d'instance 

@davidbruant les articulations entre quoi et quoi ?

re: đŸ§¶ RĂ©flexions perso sur le blocage d'instance 

@meli_melo
entre :
- le blocage est un outil d'action collective qui a eu une conséquence sur l'instance défédérée
- le blocage affecte négativement mon vécu en tant que personne dans une instance défédérante

re: đŸ§¶ RĂ©flexions perso sur le blocage d'instance 

@davidbruant ah, bah je faisais pas d'articulation, c'est pas Ă  moi de la faire.
C'est un compromis que chacun⋅e doit choisir de faire ou non.
Je disais pas ça pour apporter une solution à un dilemme mais pour indiquer une façon supplémentaire et possible de voir les choses.

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@davidbruant Si à un moment tu as envie qu'on parle des différentes possibilités de modération, je suis dispo pour =)

Et je crois qu'il faut aussi prendre en compte le travail de modération qui est complÚtement invisible : Si quelqu'un de eldritch signale un pouet de mamot, les modérateurices des 2 cotés reçoivent un signalement et peuvent réaliser une action, ce qui est une charge assez lourde à porter (enfin je l'estime comme ça)

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@maiwann chuis méga chaud pour qu'on en parle ^^

aujourd'hui, ça serait aprÚs 20h
sinon, dans le week-end, chuis plutĂŽt dispo,
sinon semaine prochaine, plutĂŽt le soir

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@davidbruant Je dĂ©mĂ©nage lundi donc je voudrais plutot dĂ©layer Ă  la fin de semaine prochaine car j'ai la tĂȘte trop farcie ! :D

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@maiwann ça roule :-)

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@davidbruant Merci beaucoup pour ce thread en tout cas ! :3

@davidbruant@eldritch.cafe techniquement il y a l'option "mute" d'instance. Les pouets émis ne sont plus reçus SAUF si tu followes la personne émettrice.

Je vois pas pourquoi ça n'aurait pas suffit ici d'ailleurs

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@davidbruant Je dirais que c'est parce que tu es sur une instance qui a choisi une certaine ligne de conduite.

C'est peut-ĂȘtre que tu ne te retrouves pas tout Ă  fait dans cette ligne de conduite, au final ? Il y a des instances qui choisiront de laisser ce pouvoir Ă  chaque individu⋅e.

Par contre, la coupure est toujours prévue, malgré la récente annonce de Mamot, prenant en compte la demande de modération visée, à laquelle poussait la coupure ?

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@r3vlibre
> C'est peut-ĂȘtre que tu ne te retrouves pas tout Ă  fait dans cette ligne de conduite, au final ?

le code de conduite me va trĂšs bien pour le contenu que j'Ă©cris avec mon compte sur eldritch

aussi, aprĂšs relecture, je rĂ©alise que les personnes que je suis sur l'instance bientĂŽt bloquĂ©e suivent aussi ce code de conduite (mĂȘme si elles n'y sont pas contrainte par leur propre instance)

je ne crois pas que ça soit le sujet

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@davidbruant Désolé si la démarcation n'était pas évidente, j'ai dit "ligne de conduite" expressément différemment de "code de conduite".

J'entendais par lĂ , un engagement fort dans certaines valeurs et une certaine vision dans laquelle tu ne te retrouves pas ; notamment, les attentes vis-Ă -vis des autres instances et de leurs critĂšres de modĂ©ration. Chose qui ne transparait peut-ĂȘtre pas dans le dit, "code de conduite".

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@r3vlibre
chaipo, y'a pleins de paramÚtres intermélés

dans mon thread, je me suis penché sur la question des outils de modération parce que ma croyance c'est que les outils et pratiques actuel.le.s sur Masto (pas spécifique à mon instance) sont rudimentaires
et je me demande si en améliorant les outils il serait possible d'arriver à des décisions plus fines

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@davidbruant @r3vlibre

Il suffit d'avoir un compte sur un serveur "too big to ban" pour Ă©viter de faire les frais d'un surblocage.

Si il Ă©tait facile de migrer d'un serveur Ă  l'autre alors le blocage de serveur serait inutile.

re: đŸ§¶ RĂ©flexions perso sur le blocage d'instance 

@davidbruant

En solution intermédiaire de ça, tu as des hosts Mastodon (https://masto.host/ étant un de ces hosts).

Ils gÚrent la technique et tu ne gÚres que le reste, donc ça ne te génÚre pas (trop) de travail mais ça a un coût (forcément).


Aussi en intermédiaire tu as des solutions clef en main à la Yunohost qui réduit au maximum le bagage technique nécessaire pour avoir du cliquodrome pour l'utilisateur (jamais utilisé mais j'en entends souvent des bons retours).

Mais oui, l'un des problĂšmes de Mastodon/Pleroma en utilisateur est le choix de l'instance et ce n'est pas parfait car soit tu acceptes cela, soit tu montes ta propre instance mais cela demande potentiellement du temps et du travail en fonction de l'outil que tu choisis pour ton instance (c'est mon cas, j'ai une instance Plerom en single-user qui tourne sur un RaspberryPi 2B, comme je suis informaticien j'ai installĂ© "Ă  la main", donc complexe, mais Yunohost peut-ĂȘtre une solution "accessible" pour la majoritĂ© ayant peu de bagage technique).

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@davidbruant Et du coup, concrÚtement tu fais quoi ? Tu te coupes de mamot ? ou tu déménages ?
Vraie question sans arriÚre pensée, ça m'affecte ces coupures.

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@nicod_ pour le moment, je vais rester lĂ  oĂč je suis et subir parce que ma vie est assez remplie en ce moment pour que je me rajoute le sujet de la migration :-p

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